Eurovision Song Contest in Oslo, kurz nach Mitternacht: Lena Meyer-Landrut liegt mit 60 Punkten Vorsprung bereits weit vorne. Dann die Wertung aus Israel – null Punkte für Deutschland. Das erdreisten sich ansonsten nur noch Georgien, Armenien und Moldawien. Die deutsche Volksseele kocht. Es schlägt die Stunde der Leserbriefschreiber. Zum Beispiel auf ZeitOnline:
Und auch Gehirnburkaträger auf Twitter lassen jetzt endlich mal die Katze aus dem Sack:
Ähnlich ehrlich geht’s auf Facebook (openbook sei Dank) zu: “Und von den drecks Juden aus Israel war wie immer auch nichts zu erwarten! :-/ Und da soll mir einer sagen, dass der Krieg und die Politik keine Rolle beim Song Contest spielen!!!”, lautete die Expertise eines gewissen Daniel Göbel.
Und ein gewisser Sebastian Stochdreher meint: “Juden, looool. Billiger gehts nicht ihr Naziverfickten Kindermörder. Falsches Politikland! Null Punkte aber Miliarden von uns Kindern kassieren.”
In dem Stil ging es weiter. Deutschland im Siegestaumel. Toll.
Liebe Antisemiten, möge das Internet euere Einträge niemals vergessen.
P.S. Hier und hier geht’s weiter.
- Der Politblogger hat inzwischen weitere Äußerungen auf Facebook dokumentiert.
- LizasWelt zitiert noch drei weitere lesenswerte Twitterbeispiele: http://is.gd/cvtls http://is.gd/cvtm7 http://is.gd/cvtmC
- Das QuerBlog hat den Kampf der ZeitOnline-Redaktion gegen “begeistert übertriebene” Kommentarschreiber dokumentiert.
- Daniel Erk hat auf taz.de kommentiert: Abgehakenkreuzt.
- Das Beatpunk Blog über, “was null Punkte aus Israel in Deutschland bewirken können”.
- Die Achse des Guten ruft “ein Hoch auf die deutsch-israelische Freundschaft” aus.
- Fernsehkritik-TV Blog zitiert: “Die Juden vergessen uns das nie”.
- NPD-BLOG.Info titelt ‘Null Punkte: “Und wir bauen den Juden ein Denkmal”‘.
- Burk’s Blog legt “Gehirnburkaträger” unter ‘Politics’ ab.
- ZachDenktNach über Null Punkte aus Israel.
- Maik Nolte in der taz vom 2. Juni: Pöbel im Netz.
- evangelisch.de über das “Digitale Gruselkabinett”.
- Berliner Zeitung am 3. Juni: “Antisemitische Kommentare überfluten das Netz“.
- Ich habe mich nach längerem Überlegen dazu entschlossen, acht zehn 13 Kommentare zu löschen, weil sie lediglich extrem rassistische Beschimpfungen oder bloß persönliche Beleidigungen enthalten haben. Nennt es meinetwegen Zensur.
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Sam:”stellt euch mal vor was los gewesen wäre, wenn die punkte entscheidend gewesen wären.” – oh nein, das darf ich mir gar nicht vorstellen, dann hätte deutschland ja NICHT DEN EUROVISION SONGCONTEST GEWONNEN :OOO ich verstehe gar nicht wie ich die letzten 28 jahre ohne diesen WICHTIGEN TITEL leben konnte..
es ist alles so lächerlich. vorallem dieses “israel = juden”, in der türkei leben auch nicht nur moslems und in deutschland nicht nur christen. vielleicht sollten sich manche hier überlegen was und worüber sie schreiben, wenn sie die jüdische gemeinschaft verhöhnen und zum teil auch beleidigen. denn bedenkt, es war nur ein songcontest.
p.s. ich fand und finde lena nicht gut, von mir hätte sie auch nicht viel mehr punkte als 0 bekommen, ich hoffe ich werde jetzt nicht so beleidigt, wie ihr das mit israel und den juden tut.
Als Deutscher jüdischen Glaubens geht es mir tierisch auf die Nerven, dass man für alles, was Israel macht, verantwortlich gemacht wird. Denn es sind Juden. Sollte ich Türken in Deutschland für Irans verbrechen verantwortlich machen, weil sie eben Muslime sind? Wohl kaum.
Außerdem ist die einseitge Berichterstattung auch schuldig am wachsenden Antisemitismus. Wenn Israel also mehrfach Menschen warnt, die Barrikaden zu durchbrechen, sollten diese Leute wissen, dass sie sich unter Umständen sogar in Lebensgefahr begeben. Denn dort ist ein Krisen- wenn nicht gar Kriegsgebiet. Auch wer sich in Afghanistan oder im Irak in irgendwelche Konflikte mischt, kann dabei selber umkommen. Wenn sich also diese Leute trotzdem aufgrund falscher Propaganda der Terrororganisation Hamas auf den Weg dorthin machen (die Hamas wird das eh keinem Ungläubigen danken, denn in ihrer Charta steht auch die Islamisierung Europas und die Eroberung Roms), sind sie selber Schuld.
Und wenn Lena, aus welchem Grund auch immer, nicht den Geschmack der Israelis getroffen hat, dann hat das nichts mit Juden zu tun. Auch aus Armenien gab es 0 Punkte. Und aus zwei weitern Ländern gab es auch 0 Punkte. Wo ist das Problem? Anstatt sich über diesen “Titel” zu freuen, sucht man wieder nur nach einem Haar in der Suppe? Sind wir hier ein Volk von Heulsusen, die permanent nach Unrecht sucht? Mit Vorliebe neuerdings, im jüdischen Spektrum, denn die Juden waren ja schon immer alles in Schuld.
Unerträglich und wirklich armselig. Fast alle Juden, die ich kenne, sind loyale deutsche Staatsbürger, die hier arbeiten, Steuern zahlen unterdurchschnittlich arbeitslos und und unterdurchschnittlich oft Transferempfänger sind.
Juden dienen in der Bundeswehr, engagieren sich für die deutsche Wirtschaft, Kultur und sind zu einem großen Teil auch besorgt um die deutsche Kultur und ihre demokratischen Werte (die immer weiter den Bach hinuntergehen).
Dennoch Glückwunsch an Lena. Gut gemacht.
@ Leandra
Zitat: “Ich finde es bedauerlich, dass noch immer solche Abneigung gegen uns von Seiten Israels zu herrschen scheint und würde mir wünschen, dass beide Seiten sich mehr annähern.”
Zitat Ende
In Israel leben nun mal wenig deutsche die im Voting für Deutschland gestimmt haben. Genauso wie die Deutschland viele Punkte an die Türkei vergab. Denn logischerweise haben türkische Jugendlich ihre Stimme der Türkei gegeben.
@ MJ
Zitat: “Juden dienen in der Bundeswehr, engagieren sich für die deutsche Wirtschaft, Kultur und sind zu einem großen Teil auch besorgt um die deutsche Kultur und ihre demokratischen Werte (die immer weiter den Bach hinuntergehen).”
Zitat Ende
Ich musste grinsen, denn ich bezeichne mich auch immer als Deutsche jüdischen Glaubens. Das Wort JUDE ist fast schon wieder zu einem Schimpfwort geworden.
Ja ich denke wir sind einfach ZU assimiliert! Heute ereignete sich folgender Fall: Junges Mädchen am Busbahnhof. Kleiner Magen David als Halskette. Angepöbelt von Türken mit den Worten ” Ausländer raus oder ich schneid dir eigenhändig die Kehle durch”
DAS ist Deutschland wie es sich z.Z. präsentiert. Nein es sind nicht ALLE Deutschen, aber es ist schon verwunderlich, dass die NPD Zuwachs von Türken und anderen Ausländer erhält
Abgesehen von den platten Kommentaren (die allerdings nicht antisemitisch, sondern einfach nur blöd sind; richtiger Antisemitismus sieht gänzlich anders aus und es ist beinnahe eine Frechheit von Dir (Blogger), diese pubertären Ausfälle im Netz so zu bezeichnen) verstehe ich nicht, warum man sich so dagegen wehrt, daß man Israelis mit Juden gleichsetzt. Es wird immer so getan – in China leben nur Chinesen (objektiv natürlich Quatsch), in Russland nur Russen, usw. Es handelt sich einfach nur um menschliche Denkmuster. Plustert euch mal nicht so auf, die Welt könnt ihr noch ein anderes mal retten.
Übrigens:
In Israel ist über 20 % der Bevölkerung arabisch. Also wer denn nun Israel angreift, der greift auch die arabische Bevölkerung an.
Danke für den Artikel, Jörg. Ich hoffe, du nimmst mir nicht übel, dass ich deinen Screenshot in meinem Artikel verwendet habe.
Zum Thema: es ist schon erschreckend, wie einfach unsere Mitmenschen gestrickt sind. Ob das von den Populisten unter den Politikern, den Blödmedien oder dem extrem idiotischen Fernsehen kommt? Oder einfach, weil heute kein Nachdenken mehr gefordert ist? Man weiß es nicht…
Ich hab so Angst! Kommen die Natsis bald wieder und fressen mich auf? Ich fürcht mich soo.
Linkstrottel, hysterische.
jaja die juden sind allem schuld. ne jetzt mal im ernst die israeliten gefiel einfach unseren song nicht (was ich gut verstehen
)
nunja, das vewundert mich nun nicht was da an kommentaren gepostet wurde, die masse ist nun mal bekanterweise dumm.
deutscher stolz, für was? ihr solltet eigentlich nur stolz auf die amis sein die euch damals nicht den russen in die hände fallen lassen haben ansonsten wäre deutschland heute nicht das, was es heute zu sein glaubt, das was deutschland sich damals nicht mit brutaler gewalt holen konnte, holt es sich heute mit geld, so eine frenetische und unverhälnismäßige begeisterung für eine person die nur ein lied darbringt macht mich ehrlichgesagt auch angst, hat diese form von bewunderung und begeisterung für eine einzelne person auch damals verheerende folgen für das weltgeschehen gehabt, würde heute ein weiterer AH auftauchen, so denke ich, hätte er mit diesem volk keine problem das zu wiederholen was in der vergangenheit passiert ist. egal wie man sich dreht, der arsch bleibt immer hinten!
Versöhnung ist ein absolut sinnloser Begriff.
Ja genau. Wir pumpen Milliarden nach Griechenland, weil wir es heimlich übernehmen wollen.
Verdammt noch eins, der Plan ist aufgeflogen.
Du bist so dämlich, dass es kracht. Sorry.
Genau so dämlich wie die, die sich aufregen, weil Isreal 0 Punkte gegeben hat.
(Ehrlich, was soll der Mist?)
Deutschland hat nach 28 Jahren endlich mal wieder den GP gewonnen.
Nicht dass es irgendwas bedeuten würde,
aber trotzdem freut man sich eben, gerade wenn es niemand erwartet hätte.
Währe die Begeisterung in Deinem Land da nich auch groß?
Oder denk mal an die Fußball-WM?
Gäbe es in Deinem Land nicht auch Begeisterung in den Straßen, wenn Eure Mannschaft den Titel holt?
Ich muss ganz ehrlich sagen:
Mir machen andere Völker da mehr Sorgen.
Völker, die mit Flaggen anderer Nationen auf die Straße gehen und diese Verbrennen,
Völker, die am 11. September 2001 auf die Straße gehen und jubeln…
Naja man sieht wieder mal… Durch Nationen entstehen nur Konflikte
Ich finde es zwar nicht richtig, das Israel am EUROvisions Song Contest teilnehmen darf, weil Ihr Land ja nun eindeutig nicht in Europa liegt.
Mit den Null Punkten kann ich leben. Das ist Geschmacksache und nur für die vergesslichen:
Israel hat uns in den letzten Jahren immer Punkte gegeben ( haben wir nicht sogar schon einmal NUR von Israel Punkte bekommen???)
Vielleicht zeigt das wie weit Israel vom europäischen Gescmack entffernt ist.
Aber wenn die Teilnehmen dürfen, dürfen sie uns auch null Punkte geben.
DAS IST SO IN DER DEMOKRATIE !!!!
Dieses Land macht mich echt krank, ich weis sehr gut warum ich Deutschland mehr als jedes andere Nationalstaatskonstrukt hasse.
Ich hasse Fußball und finde diesen Contest echt dämlich, aber interessant (und erschreckend) zu sehen wie diese primitiven Unterhaltungssendungen benutzt werden um rechte Propaganda zu verbreiten.
Man wie ich mich auf die WM freue…
Hm, leider zu spät dazu gekommen… Letztlich überrascht mich die weit verbreite Hirn- und somit auch Gedankenlosigkeit zu welch irrelevantem “Anlass” auch immer überhaupt nicht mehr! Ich denke, die Sache mit der Goldenen Palme war auch mal wieder eine Retourkutsche für ‘70/’71… Und dann gewinnt auch noch ein Dunkelhäutiger, nein: ein Neger, den F1 Grand Prix in der Türkei! Ist doch toll, wofür man auch noch die belanglosesten Anlässe instrumentalisieren kann!
@Dr. No: Danke, das tat gut!
Wer ist für diesen Artikel verantwortlich?
Nur weil ich und ein paar andere etwas über Israel schreiben heißt es nicht gleich das wir Nazis sind oder sowas. In Twitter wurde ich ziemlich oft angeschrieben mit “Saudumm” oder “Scheiß-Nazi”, obwohl ich das was ich gepostet hatte gar nicht so meinte. Leider kann man bei Twitter nicht lange Texte schreiben, weshalb ich es auch nicht erklären konnte.
Man kann mich nicht einfach als Nazi bezeichnen, wenn man keine Ahnung hat, das ich selber Halbrussin bin.
Ich möchte aus diesem Artikel entfernt werden, weil ich selber total gegen Nationalsozialismus/Ausländerfeindlichkeit bin. Ich habe das nur gepostet, weil ich eben genau das von Israel erwartet hatte. Außerdem ist das geistlicher Diebstahl und man kann nicht einfach das, was jemand geschrieben hat, ohne zu fragen in einem Artikel verwenden, ihr Schweine.
@Alwine: Im Artikel steht kein Wort von Nazis. Und es geht dort weder um Nationalsozialismus, noch Ausländerfeindlichkeit. Sondern allein darum, wie Sie es selbst formulieren: “Ich habe das nur gepostet, weil ich eben genau das von Israel erwartet hatte.” Die Frage ist, warum. Ansonsten: Zitieren ist erlaubt und kein geistiger Diebstahl.
[...] aus Israel keine Punkte bekommt, waren die Reaktionen schlichtweg schockierend. Jörg Marx hat über die Kommentare gebloggt und ein paar per Screenshot [...]
Ich fand Lenas Lied und Darbietung auch schwach, aber das liegt daran, dass ich dachte, es geht beim songcontest um SINGEN (das kann sie nicht wirklich).
Und wenn das andere auch finden? Dann wirds gleich ne nationale Frage?
Wie arm.
BTW Als Guildo Horn auftrat und wenig / keine (?) Punkte aus Polen bekam meinten auch etliche, das mit dem 2. WK erklären zu müssen (“die nehmen uns das noch krumm”). Wie vergebt Ihr denn Eure Stimmen? Nach Politik? Keine Punkte für Griechenland, die wollen zu viel Geld. Keine Punkte für Frankreich (Elsass-Lothringen). Keine Punkte für UK (dort wurde Michael Ballack verletzt). etc.pp.
MJ, fällt dir ein plausibler Grund ein, warum Israel bei der Konkurrenz im Contest der kleinen Lena Null Punkte geben hat? Also einen Grund der nicht mit einfachem Rassismus zu tun hat? Nein? Das denke ich mir. Wobei du selbstverständlich recht hast damit, das Kommentare wie “Scheiß Juden” natürlich daneben sind, den eigentlich hätte der geneigte News Kommentar Troll hier schreiben müssen:”Scheiß Israelis” um das auszudrücken was er eigentlich gemeint hat. Da sich Israel gerne als Vatikan der jüdischen Welt hinstellt, sich als Beschützer aller Juden der Welt darstellt, dürfte anderseits nicht ganz unschuldig an dieser Verwechslung sein. Das dir das nicht gefällt, kann ich natürlich nachvollziehen, wer möchte schon für Israels Politik verantwortlich gemacht werden? Anderseits hört man zumindest recht selten aus der jüdischen Gemeinschaft ernsthafte und energische Widersprüche gegen Israel und wie sieht es eigentlich mittlerweile mit der Einbürgerungspolitik Israels aus? Und übrigens, vielleicht ist es dir bisher entgangen, aber mit Burkaverbot, und so manch anderer Überlegung hält gerade Zeitgleich eine recht Anti-Islamische Einstellung in Europa Einzug, in der europäischen Muslim in der Verantwortung für Fehlleistungen so manches Islamischen Staates gesehen werden. Was war an dieser Stelle noch mal dein Punkt?
Die Argumentation zum israelischen Überfall ist allerdings ziemlich an den Haaren herbeigezogen: Ein Staat der nur lange genug jemanden warnt darf also in Internationalen Gewässern ein Schiff entern, ein paar mit Brechstangen bewaffnete Verteidiger die sowieso politisch Unbequem sind erschießen und die überlebenden in Arrest nehmen und auf das eigene Territorium entführen? Ach moment, wahrscheinlich liege ich hier auch nur einem Irrtum aufgrund der unfairen, anti-semitischen Berichterstattung der deutschen und amerikanischen Medien auf, die ja bekannt für ihren Antisemitismus sind.
Das du zum Abschluss deines Postings auch noch polemisch bis rassistisch argumentierst, dass fast alle Juden die du kennst der gehobenen Mittelschicht angehören und damit unterdurchschnittlich oft dem Staat auf der Tasche liegen bringt dich dann übrigens tatsächlich auf die selbe Ebene wie die Menschen die du weiter oben noch Kritisierst. Lass mich raten, du gehörst selbst nicht der Unterschicht an, und dem entsprechend ist dein Bekanntenkreis auch nicht voll von Harz IV Empfängern? Und unter “fast alle” muss man dann verstehen, alle, ausser jenen die Arbeitslos sind? Ich neige mich hier fast zu korrigieren, und Westerwelle Niveau zu unterstellen …
… ich bin mir zwar fast sicher, das vieles von dir nicht so gemeint war, wie es rüber kommt, nur sollte man dann nicht anfangen mit zweierlei Maß zu messen und sich als “Gutmensch” dabei selbst auf die Schulter zu klopfen *kopfschüttel*
…
@aleksino du wolltest doch den blog wissen…
[...] MARXblog, Null Punkte aus Israel, 30. Mai 2010 [zurück] [...]
@MJ: Nebenbei sind auch Transferleistungsempfänger wertvolle Mitglieder dieser Gesellschaft. Auch wenn sie Juden sind.
@Chawa: Eben weil wir zu assimiliert sind, würde mir nie einfallen, zu sagen, ich sei Deutscher jüdischen Glaubens. Ich bin ein Jude.
Wenn da einem Deutschen die Schuldglocke läutet, dann ist das nicht mein Problem. Ich lebe gerne hier, halte mich an die Gesetze, gehe wählen und identifiziere mich mit diversen Nationalmannschaften. Ja, ich gehe sogar soweit, diesem Land per Singen der Hymne “Einigkeit und Recht und Freiheit” zu wünschen. Aber soweit zu gehen, mich mit der von deutsche Philosemiten herbeigeredeten “deutsch-jüdischen Symbiose” zu identifizieren: Nope.
Liegt aber auch daran, dass ich mein Judentum zunächst religiös definiere. Welcher Christ käme schon auf die Idee, zu sagen, er sei “deutscher Staatsbürger christlichen Glaubens”?
@Christian Zavrtak:
Israel ist das Zentrum der jüdischen Kultur, jedenfalls, wenn man diese religiös-orthodox definiert. Dumm für liberale Juden, sch*ißegal für ungefähr alle Nichtjuden – und trotzdem Schuld daran, dass deutsche Blagen Juden wieder Synonym mit Israel verwenden dürfen? Gehts noch?
Und ja, es gibt einen Grund, warum Israel Deutschland keine Punkte gab: Sie fanden das Lied und Lena mehrheitlich doof. Muss man nicht verstehen, kann man aber. Ist übrigens völlig unpolitisch. Ich mag ja auch nicht jeden israelischen oder deutschen Sänger und seine Sangeskunst…du etwa?
gebt mal “Serbien muss sterbien” bei Twittersearch ein. Euch wird schlecht werden, wieviele ernstgemeinte Tweets vor und nach dem Spiel der Fußballnationalmannschaft das als Inhalt hatten…
Ich freue mich ja über die ganze Veranstaltung und ja, Deutschland spielte gut und ich fände es ansehnlich, wenn die weiterkommen würden, aber diese “Fans” lassen mich hoffen, dass Deutschland morgen rausfliegt.
Dann kann man diese Veranstaltungen genießen…
Achja, warum Israel uns 0 Punkte gab?
Warum gaben uns denn Armenien, Weißrussland, Georgien & Moldawien keine? Warum nur 1 Punkt von Aserbaidschan & Portugal? Gerade die weit entfernten Länder haben wohl einen komplett anderen Musikgeschmack als eben zentraleuropäische Länder. Die meisten Punkte für ein eben solches “zentrales” Land von Israel gab es für Irland mit 6 Punkten.
Aber nein, es muss politische Gründe haben, etwas anderes kann es ja gar nicht sein…
Warum hat Deutschland denn Israel keine Punkte gegeben? Könnte es daran liegen, dass wir alles Antisemiten sind?
Oder.. halt, vielleicht, weil es uns nicht gefällt? Israel bekam immerhin auch 10 Punkte aus Finnland.
Und Fußball… na wie in meinem letzten Post schon geschrieben: Die Deutschen kommen einfach nicht mit dem Flaggenmeer zurecht und entwickeln sich dann halt mal 100 Jahre zurück.
@ Antisemitismus: Mehrere Hundert Jahre Judenfeindlichkeit konnten selbst durch den zweiten Weltkrieg nicht ausgerottet werden… “wir” verfallen scheinbar wieder zurück in alte Muster…
Ein Grund mehr, auszuziehen, ehe hier wirklich bald österreichische Verhältnisse herrschen und mit der CD(S)U haben wir ja scho eine rechtsgerichtete Partei die mit Islamophobie aufwartet, der nächsten Religion, die wir diskriminieren können, das ist noch In. Diese bösen terroristisch extremistischen Muselmänner, ne?
(Letzteres war Sarkasmus
)
Was regt ihr euch ausgerechnet bei Israel über 0 Punkte auf? Über Sympathie-Punkte wird sich auch aufgeregt … ein deutscher Sport. Apropos Sport! Die 0-Punkte-Aktion haben israelische Fußball-Fans schon längst wieder wettgemacht: 30% der männlichen Bevölkerung hofften auf Deutschland als Weltmeister (http://www.israelmagazin.de/?p=2416), die meisten waren für Brasilien und Argentinien. Wenn das kein Zeichen der Sympathie ist!
Ich selbst war im Juni wieder in Israel und ich habe keinen getroffen, der anti-deutsch eingestellt wäre – ganz im Gegenteil. Das Erste was gefragt wurde, woher ich komme. Alle Reaktionen waren freundlich, keine Diskussionen über die geschichtliche Vergangenheit, sondern ehrliches Interesse daran, wo man schon gewesen ist, wie lange man bleibt und wo noch hin möchte.
Dass ältere Menschen, die in Konzentrationslagern gelitten haben, solch eine Qual nur schwer vergessen können, ist doch sicher auch logisch. So würde es wohl jedem von uns gehen, dem so etwas widerfahren wäre, oder? Treffend zur Diskussion sagte Max Mannheimer, Buchautor, Maler und Überlebender des Holocaust im ZDF-Fernsehinterview am 23.05.2010: “Es geht darum, den jungen Leuten das Schuldgefühl zu nehmen. ” Wenn sich junge Menschen bei ihm für die Taten der vorigen Generationen entschuldigen, entgegnet er: “Du bist doch nicht schuldig. Du hast nur die Verantwortung für die Zukunft.” Und das gilt generell für jeden in der Welt.
Es ist immer sehr hilfreich, sich selbst ein Bild von Ländern und deren Bewohnern direkt vor Ort zu machen. Informationen aus Massenmedien sind da denkbar ungeeignet, weil sie polarisierende Ausschnitte aus der gesamten Wirklichkeit darstellen. So long, wir sehen uns in Jerusalem.
[...] als Lena Meyer-Landsruth für Deutschland antrat – und sogar gewann, Deutschland aber aus Israel 0 Punkte kassierte: latenter Antisemitismus ergoss sich über twitter, Facebook und all die anderen [...]
Genialer Artikel ich habe, mir den Blog, direkt meinen Bookmarks hinzugefuegt. Ich bin gespannt was es hier noch geniales an Sprüchen zum Nachdenken zu lesen gibt.
[...] Null Punkte aus Israel Der Eurovision Song Contest wurde auf Blogs, Twitter, Facebook usw. begleitet, vieles wollte man aber eher nicht lesen. 0 Kommentare [...]